Contact info
Word
Research
   Publications
Studies
Free Software
Hobbies
Articles
Photography
About me
   Curriculum Vitae

©Marko Grönroos, 1998

USENET News sfnet.keskustelu.laki

Säie: ATK-alan työsopimukset, Osa II

No niin, esimerkkitapaukseni työsopimuksesta Oy Yritys Ab:ssä on edennyt seuraavaan asteeseen, eli sain viimeinkin luettua ko. sopimuksen. En tosin allekirjoittanut sitä vielä, ilmenneiden järjettömyyksien vuoksi, mutta mikäli kohta (1) alla korjataan, ilmeisesti allekirjoitan sen...kait ehkä. Sopimus tuntuu minusta huteralta ja kyseenalaiselta, mutta toivoakseni se ei ole aivan järjetön. Tai, no, kommentoikaa. Alunperin hyppäsin sopimuksen suhteen varpailleni, koska sitä ei annettu luettavaksi työhönottopäätöksen jälkeen, vaikka pyysin. Kysyin asiaa nyt uudelleen tarkemmin, ja työnantaja sanoi, että sopimusta ei missään tapauksessa anneta luettavaksi tai vietäväksi kolmannen tahon tarkastettavaksi. Syyksi kerrottiin, että sopimus on luottamuksellinen (tai jotain tämmöistä). Onko tälläinen kovin tavallista ATK-alan yrityksissä? Valitettavasti kaikki allaolevat lainaukseni noin 25:sta liitesivusta ovat siten muistinvaraisia. Luettuani sopimusta n. 4½ tuntia yrityksessä paikan päällä, löysin siitä ainakin seuraavat pääoutoudet:       1. Varsinaisessa työsopimuspaperissa: "[Allekirjoituksellaan       työntekijä vahvistaa] lukeneensa työsopimuksen liitteet       ...a..b..c..d..e..f..g... ja sitoutuu noudattamaan liitteiden       kulloinkin voimassaolevan version säädöksiä."             Tätä kohtaa ei mielestäni voi tulkita mitenkään muuten kuin siten,             että työnantajalla on oikeus muuttaa sopimuksen sisältöä             jälkikäteen.             No, tämän kohdan työnantajan edustaja lupasi yrittää korjata             hetipikaa yrityksen johdon kokouksessa. Liitteissä olevia muita             kohtia ei suostuta korjaamaan, koska ne ovat kuulemma             konsernilaajuiset (kyseessä on keskisuuri ohjelmistoalan yritys).       2. Työsopimuksen liite liikesalaisuuksien salassapidosta on laajempi       kuin työsopimuslain 3. luvun 4§ siten, että se jatkuu myös       työsuhteen päättymisen jälkeen.             En tiedä onko tämä kohta pätevä. Ainakin ilman erillissopimusta             moista velvoitetta ei ole, paitsi jos liikesalaisuudet on hankittu             oikeudettomasti.             Salassapitoliitteessä oli varsin jännä kukkanen heti ensimmäisessä             virkkeessä: "Liikesalaisuudella tarkoitetaan työnantajan ja             työntekijän asiakkaiden ja liikekumppanien             ...blaablaablaa... [salaista tietoa]." Eli, sopimus määrittelee             liikesalaisuudet vain sellaisiksi, jotka on saatu työnantajan (ja             työntekijän!) asiakkailta, yms. Hauskaa, eikö?       3. Kilpailurajoitus, 6 kuukautta, joka kieltää neuvottelun       työsuhteesta Oy Yritys Ab:n, sekä sen yhteistyö-yritysten A ja B,       asiakkaiden tai (neuvotteluasteella olevien) mahdollisten       asiakkaiden kanssa.             Eli huomaa, kieltää myös neuvottelun.             Tässä kohtaa oli myös varsin outo lause kilpailevasta ja             tarkoituksellisesti vahingollisesta toiminnasta, mutta tarkka             merkitys jäi karkean kielioppivirheen vuoksi             ymmärtämättä. (Liitteiden ensimmäiseltä sivulta löytyi kaksi             karkeaa lauseenrakenteellista ja kaksi pienempää virhettä.)             Lisäksi mainitaan sopimussakko, joka on 6kk:n palkkaa vastaava             summa. Kilpailurajoituksesta ei mainita maksettavan mitään             korvausta, eikä sellaisesta ole ollut puhetta myöskään aiemmin             palkasta keskusteltaessa.       4. Työnantajalla on oikeus lukea sähköposteja       poikkeustapauksissa. Teksti käyttää tässä sananmuotoa:       "poikkeustapauksia ovat USEIN [sähköpostin lukeminen kun työntekijä       ei ole tavoitettavissa sairauden, tms. vuoksi]."             Kohta USEIN antaa mahdollisuuden lukea viestejä myös muunlaisista             syistä, kuin annetut ymmärrettävät syyt.             En tiedä onko tämä ristiriidassa tietosuojalain kanssa. Myös sitä,             onko tämä muuten yksityisyyttä kohtuuttomasti loukkaava kohta, on             vaikea arvioida.             Lopuksi selitetään sitä menettelytapaa, jolla viestejä saa lukea,             ja että luetaan vain työASIOIHIN liittyviä viestejä. Huomaa, että             työASIAT ovat huomattavasti laajempi asia kuin             työTEHTÄVÄT. Esimerkiksi, kirjeenvaihto tulevan työnantajan kanssa             on tulkittavissa "työASIA":ksi. No, tämä epämääräisyys on ehkä             lievä.       5. Myös työsuhdekeksintöjen liitteessä näytti olevan joitain       ihmeellisyyksiä, mutta en käynyt sitä läpi kovin tarkkaan, koska       itselläni ei ole intressejä patentteihin.             Firmassa tosin harrastetaan aktiivisesti softapatentteja. Henkilö             sanoi, että Euroopassa softapatentit ovat sallittuja, jos ne             koskevat "menetelmiä". Mutta, "algoritmeja tai ideoita ei voi             patentoida." Tätä en oikein ymmärtänyt...             Yksi kohta keksintöilmoitusten käsittelystä oli             huvittava. Keksinnöstä tulee ilmoittaa keksintöilmoituksella ja             työnantaja sitoutuu käsittelemään keksintöilmoituksen 4kk:n             kuluessa. Kuitenkin työntekijä suostuu siihen, että käyttämällä             keksintöilmoituslomaketta hän antaa luvan, että käsittely saa             kestää 8kk. Err...wha???? Hmm, kait tälläisistä asioista keskusteleminen (julkisestikin) on ihan laillista ja muutenkin hyvän tavan mukaista...on varmaan. Lakimiehen konsultointi tulisi ehkä vähän turhan vaikeaksi, varsinkin jos pitäisi raahata firmaan... Voishan se olla komia näky, muutaman totisen pukumiehen kanssa. ;-) -- -- Marko Grönroos, magi<at>iki.fi (http://www.iki.fi/magi/) -- Paradoxes are the source of wisdom and the end of truth

Pekka Riiali <riiali AT cc PISTE lut PISTE fi> writes: > Kuulostaa erittäin omituiselta. Asian pohtimista helpottaisi kyllä, jos > voisit kertoa onko kyseessä kotimainen yritys vaiko esimerkiksi > yhdysvaltalaisen konsernin suomalainen tytäryhtiö? Kotimaiseen konserniin kuuluva. Jenkkikonsernien suomalaisten tytäryhtiöiden työsopimukset ovat kuulemma myös varsin radikaaleja, sen verran mitä olen kuullut huhuja. > Tämä on ihan normaalia, että salassapitovelvollisuus jatkuu > työsuhteen päättymisen jälkeen. Hmm. Mietin vaan onko moinen sopimus pätevä. Selvästikin se on laajempi salassapitovelvollisuus kuin työsopimuslaissa, jossa se päättyy työsuhteen päättyessä. > Tällaisissa tapauksissa kannattaa kääntyä ammattiliiton lakimiehen puoleen, > jotka antavat yleensä maksutonta apua työoikeudellisissa asioissa. Valitettavasti en kuulu, ja ne vuosimaksut ovat turhan suuria investointeja, ainakin ennen kuin saa työtä. -- -- Marko Grönroos, magi<at>iki.fi (http://www.iki.fi/magi/) -- Paradoxes are the source of wisdom and the end of truth

Timo Viljanen <viljanen AT morgoth PISTE tuug PISTE fi> writes: > Tämän jälkeen en voi kuin ihmetellä, miksi vaivaudut enää jatkamaan > keskustelua kyseisen firman kanssa? Olen tosiaan miettinyt sitä. Palkka vaan olisi erinomainen verrattuna aikaisempiin, ja työkin mahdollisesti mielenkiintoista. Tämä toimeentulotuella eläminen alkaa vähitellen harmittaa, ja neljä kuukautta töiden etsintää on ollut aika rasittavaa aikaa. Pentele kun sopivaa ATK-alan työtä ei nykyään saa edes 4v:n TKO:n opinnoilla + 7v:n työkokemuksella. Nojoo, jotain vaatimuksiakin on, mut silti. -- -- Marko Grönroos, magi<at>iki.fi (http://www.iki.fi/magi/) -- Paradoxes are the source of wisdom and the end of truth

Edellinen säie: ATK-alan työsopimukset
[Muut säikeet] [Muut uutisryhmät]