USENET News sfnet.keskustelu.uskonnottomuus

Säie: Ateisti uskoo enemm"n kuin uskovainen :)

Edellinen säie: Ateisti uskoo enemm„n kuin uskovainen :)
Seuraava säie: Presidentti moraalisena johtajana
[Muut säikeet] [Muut uutisryhmät]

Newsgroups: sfnet.keskustelu.uskonnottomuus
Subject: Re: Vs: Ateisti uskoo enemm"n kuin uskovainen :)
From: magi AT iki PISTE fi (Marko Grönroos)
Date: 13 Jan 2000 21:14:35 +0200

esa PISTE toivonen AT sci PISTE fi (Esa Toivonen) writes:
> Vain olemassaolon VOI todistaa, ei olemassaolemattomuutta.

Täsmentäisin, että kait jotain asioita voi todistaa
olemassaolemattomiksi, jos se olemassaolon luonne on riittävän
tarkkaan rajattu.

Esimerkiksi, että "maitoa on olemassa jääkaapissani" on väite, joka on
todistettavissa oikeaksi tai vääräksi. Perustuu siihen, että koko
jääkaappi on mahdollista käydä läpi, ja maitopurkki on selkeästi
määritelty ja mitattava asia.

Vastaavasti voimme luoda (jääkaapin kaltaisen) suljetun maailman,
esimerkiksi virtuaalitodellisuuden. Tälläisessä maailmassa voimme
todistaa joidenkin olioiden olemassaolemattomuuden. Tosin, riittävän
monimutkaisessa virtuaalitodellisuudessakin voi olla olemassa olioita
(kuten esimerkiksi älyllinen tietoisuus), joka on siten emergentti ja
koodattu, että emme voi sen olemassaoloa selkesti määrittää.

Väitetyn transkendentin jumaluuden suhde meidän maailmaamme on sama,
kuin meidän suhteemme virtuaalitodellisuuden olioihin - vaikka jonkin
olion olemassaolo tuossa suljetussa todellisuudessa voitaisiinkin
todistaa vääräksi TAI oikeaksi, ei meidän olemassaoloamme voi todistaa
vääräksi TAI oikeaksi.

Vastaavasti olemassaolemattomuuden todistaminen on mahdotonta, jos
olion tarkkaa olemassaolon luonnetta ei edes määritellä tarkkaan.

--
-- Marko Grönroos, magi AT iki PISTE fi (http://www.iki.fi/magi/)
-- Paradoxes are the source of truth and the end of wisdom

Edellinen säie: Ateisti uskoo enemm„n kuin uskovainen :)
Seuraava säie: Presidentti moraalisena johtajana
[Muut säikeet] [Muut uutisryhmät]