Contact info
Word
Research
   Publications
Studies
Free Software
Hobbies
Articles
Photography
About me
   Curriculum Vitae

©Marko Grönroos, 1998

USENET News sfnet.keskustelu.rajatieteet

Säie: Vaikeita kysymyksiä

"Matti Haven" <haven AT sci PISTE fi> writes: > > On Mon, 19 Jun 2000 08:25:25 +0300, "sakari ekroth" <ren AT vohveli PISTE org> > > wrote: > > > > > Jos maailmankaikkeus on äärettömän kokoinen, niin miten se voi olla > > > sellanen? > Humaaninäkökulma: > On ääretön ehkä silälailla että mailmankaikkeus laajenee reunoiltaan niin nopeasti ettei > reunoja voida mitenkään tavoittaa. Äärellisen kokoisella maailmankaikkeudella ei tarvitse olla reunaa, jos se on esimerkiksi pallo moniulotteisessa avaruudessa. Eihän maapallollakaan ole reunaa. Maailmankaikkeus-pallo siis vain paisuu. Tosin maailmankaikkeus luultavasti ei ole pallo, vaan jokin muu oudompi topologia. > Ehkä avaruuden näkymätön "pimeäaine" on aina ollut olemassa > ja siitä on kehittynyt alkumateria. Ilmeisesti Hawkingin ja joidenkin muiden mukaan maailmankaikkeuden energia (josta materia on syntynyt) voisi olla nolla. Tällöin energiaa ei olisi tarvinnut olla olemassa ihan alussa. -- -- Marko Grönroos, magi AT iki PISTE fi (http://www.iki.fi/magi/) -- Paradoxes are the source of truth and the end of wisdom

"Matti Haven" <haven AT sci PISTE fi> writes: > >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > > Äärellisen kokoisella maailmankaikkeudella ei tarvitse olla reunaa, > > jos se on esimerkiksi pallo moniulotteisessa avaruudessa. Eihän > > maapallollakaan ole reunaa. > >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > > Totta, mutta mitä pallon ympärillä on, mihin se laajenee?? Tuohon saisi vastata joku oikea matemaatikko, mutta ymmärtääkseni avaruuden ulkopuolella ei tarvitse olla mitään, vaan tuo "ulkopuolella"-ajattelu johtuu vain euklidiseen geometriaan tottuneiden aivojemme ajattelutavasta. Eli jos sinulla on pallo, muodostaa se vain pinnan jonka "ulkopuolella" ei tarvitse olla mitään, eli se on vain avaruus, joka on pallomainen. Eli jos meillä on vaikka ympyrän kaava x^2+y^2=r^2, määrittelee se vain ympyrän, ei mitään sen ulkopuolella olevaa, koska tuon kaavan ulkopuolista ei ole olemassa, koska se itsessään _määrittelee_ erään avaruuden topologian. Ongelmahan on tuon kaavan tunteminen, eli se saattaa olla monimutkaisempi, ilman että voimme mitenkään havaita sitä. Jos topologia on vaikkapa:             x1^2+y1^2=r1^2             x2^2+y2^2=r2^2 tällöin topologia on kaksi ympyrää, jotka ovat erilliset, ja toisen ympyrä-avaruuden asukkaat eivät _mitenkään_ voi selvittää koko todellisuuden kaavaa. Mutta kuten sanottua, joku oikea matemaatikko saattaa nyt sitten nimittää minua typerykseksi, joka ei ymmärrä edes matematiikan alkeita. Kiitos. Pitää paikkaansa. -- -- Marko Grönroos, magi AT iki PISTE fi (http://www.iki.fi/magi/) -- Paradoxes are the source of truth and the end of wisdom

Edellinen säie: Valonnopeus rikki
Seuraava säie: Mind phantoms
[Muut säikeet] [Muut uutisryhmät]