Magi

Contact info
Word
Research
   Publications
Studies
Free Software
Hobbies
Articles
Photography
About me
   Curriculum Vitae

©Marko Grönroos, 1998

USENET News sfnet.keskustelu.evoluutio

Säie: TrueOrigin rulez

Edellinen säie: Muumimamman meemimanipulaatio
Seuraava säie: Julkinen haaste Raimo Suoniolle
[Muut säikeet] [Muut uutisryhmät]
Newsgroups: sfnet.keskustelu.evoluutio
Subject: Re: TrueOrigin rulez
From: magi AT iki PISTE fi (Marko Grönroos)
Date: 07 May 2000 21:48:39 +0300

"Timo Tarvonen" <titar AT reimari PISTE net> writes:
> Joku muistaaksi epäili täällä joskus talvella kreationisti-tiedemiesten
> pätevyyttä, joten tässä taas yksi todiste pätevyydestä:
> DO CREATIONISTS PUBLISH IN NOTABLE REFEREED JOURNALS?
> http://www.trueorigin.org/creatpub.htm

Mikä todiste mistä pätevyydestä?

Lienee aivan selvää, että vaikka uskoisi tonttuihin ja
hammaskeijuihin, saattaa kyetä kirjoittamaan täysin päteviä
tieteellisiä tutkimuksia fysiikasta, kemiasta, tietojenkäsittelyopista
tai lähes mistävaan.

Ongelmallisimpia kohtia papereissa ovat usein tulosten
tulkinnat. Tutkimuksessa tehdään jotain hassuja kokeita ja niistä
sitten päätellään maat ja taivaat. Jos tuollaisissa tulkinnoissa
sitten on jotain selkeitä kreationistisia piirteitä, hyppää se
varmasti refereen silmään ja johtaa hylkäämiseen. Kuten asiaan
kuuluukin.

Uskoisin olevan hyvinkin mahdollista, että kreationistit ovat
kirjoittaneet evoluutiobiologian artikkeleita, erityisesti jotain
muuta tutkimusta kritisoivia. Pointtihan on tietysti siinä, että
tieteessä on paljon kritiikkiä eri teorioita ja niiden yksityiskohtia
vastaan. Kritiikki esitetään usein sellaisessa muodossa, että tehdään
kokeita, joiden tulokset ovat ristiriidassa kritisoitavan teorian
kanssa. Mutta siitä, että yksi teoria on väärä, ei voida tehdä suoraa
päätelmää että jokin mielivaltainen muu teoria tai hypoteesi olisi
oikea.

Tyypillinen tapaus siis voisi olla ESIMERKIKSI, että on tehty tutkimus
jostain luurangosta ja tehty evoluutioteoriaa tukevia
lajimäärityksiä. Kreationisti voi toki tehdä tutkimuksen (siinä missä
kuka tahansa muukin), jossa esittää tuloksia tai hyviä argumentteja
toisen tutkimuksen tulkintaa vastaan. Tieteessä tehtyjä virheitä ovat
siis päteviä kritisoimaan ihan kaikki, myös kreationistit.

Tälläisessä tapauksessa kreationistin on kuitenkin turha tehdä
päätelmää, että: "Koska tämä teoria lajin X lajimäärityksestä oli
virheellinen, on kreationismi siten oikeassa." Sellainen artikkeli
kuuluisikin hylätä, koska päätelmä on virheellinen. Käytännössä
pitäisi siis vain johtopäätös-osaan tehdä pieniä muutoksia, jotta
moinen kriittinen artikkeli hyväksyttäisiin. Jos se siis muutoin olisi
pätevä.

Sellaisia tutkimuksia, jotka millään lailla osoittaisivat
kreationismin oikeellisuuden, ei taida olla olemassa. Korjatkaa, jos
olen väärässä.

Tutkimusten tekeminen on usein myös aika kaavamaista, eikä aina vaadi
kovinkaan rationaalista suhtautumista asioihin oman tutkimusaiheen
ulkopuolella. Eikä vaadi aina edes ajattelua. Tutkimuksia on helppo
tehdä myös jonkun toisen siivellä, ja aina ne tutkimukseen
ratkaisevasti vaikuttaneet eivät edes halua nimeään julkaisuun. Olen
myös havainnut, että maailmalla julkaistaan paaaaljon tutkimuksia,
joiden tieteenmetodinen puoli suoraan sanottuna kusee. Ne pääsevät
toisinaan läpi laitosten, pienten seminaarien ja konferenssien
julkaisuihin ja jopa lehtiin. Siitä, että muutama kreationistinen tai
muu huuhaa-artikkeli sattumalta pääsee läpi, ei paljoa kannata
riemuita.

--
-- Marko Grönroos, magi AT iki PISTE fi (http://www.iki.fi/magi/)
-- Paradoxes are the source of truth and the end of wisdom


Newsgroups: sfnet.keskustelu.evoluutio
Subject: Re: TrueOrigin rulez
From: magi AT iki PISTE fi (Marko Grönroos)
Date: 30 May 2000 23:42:12 +0300

"TJT" <titar AT reimari PISTE net> writes:
> Evolaatiosimulaattorisi todistavat kreationismista!!
> x x x x x x x clip begin x x x x x x x
> > by the
> > way, Thomas Ray's Tierra environment gave a similar result, showing how
> > selection acting on replicators in a computational environment also led to
> > simplicity rather than complexity -- the replicators became simpler.
> x x x x x x x clip end x x x x x x x

Tierrassa on säätöparametri, joka rankaisee kompleksisia
yksilöitä. Tämän parametrin tarkoituksena on estää replikaattoreita
kasvamasta kovin suuriksi, jonka ne ilman tätä parametria
tekisivät. Pääsyy tähän on, että ympäristön muistimäärä on rajoitettu
ja ilman tätä säätöparametria populaation koko
pienenisi. Hillitsemätön kasvu ei myöskään olisi vain kompleksisuuden
kasvua, vaan ihan vain "tyhjää tilaa". Toisaalta saatetaan nimenomaan
haluta löytää minimaalisen kokoinen optimoitu replikaattori, jolloin
rangaistusparametri säädetään hyvin ankaraksi.

Vastaavia biologisia järjestelmiä, joiden kompleksisuus ei kasva, ovat
esimerkiksi bakteerit. Niiden DNA:n (RNA:n?) pituus on rajoitettu
bakteerin koon mukaan. Suuri-DNA:inen bakteeri olisi hitaampi
replikoitumaan ja vaatisi enemmän energiaa. Bakteerit elävät siten
omassa evolutiivisessa lokerossaan, joka muodostuu juuri tämän
kokorajoituksen ympärille. Bakteereillakin on kuitenkin oletettavaa,
että vaikka DNA:n pituus pysyisi samana, sen efektiivinen
kompleksisuus kasvaa jatkuvasti kohti kattorajaa - paitsi jos
ympäristön fluktuaatiot estävät sen.

--
-- Marko Grönroos, magi AT iki PISTE fi (http://www.iki.fi/magi/)
-- Paradoxes are the source of truth and the end of wisdom

Edellinen säie: Muumimamman meemimanipulaatio
Seuraava säie: Julkinen haaste Raimo Suoniolle
[Muut säikeet] [Muut uutisryhmät]