Magi

Contact info
Word
Research
   Publications
Studies
Free Software
Hobbies
Articles
Photography
About me
   Curriculum Vitae

©Marko Grönroos, 1998

USENET News sfnet.keskustelu.evoluutio

Säie: Jumalan määrittelemisestä (Oli: Vielä 7% tuuliajolla)

Edellinen säie: Uudet keinotekoiset elämänmuodot (nornit)
Seuraava säie: Itsekkyys ja epäitsekkyys
[Muut säikeet] [Muut uutisryhmät]
From: magi AT iki PISTE fi (Marko Grönroos)
Newsgroups: sfnet.keskustelu.evoluutio,sfnet.keskustelu.uskonto.kristinusko
Subject: Jumalan määrittelemisestä (Oli: Vielä 7% tuuliajolla)
Date: 03 Aug 1998 14:05:39 +0300

Markku Huttu-Hiltunen <markku.huttu-hiltunen AT pp PISTE inet PISTE fi> writes:
> USA:ssa on tehty tutkimus 400 huippuluonnontieteilijän uskosta, ja
> ilmeni että 7 prosentilla on henkilökohtainen jumalusko, ja 72%
> prosenttia vastasi "ei" (loput eivät tienneet). Kun vastaava tutkimus
> tehtiin vuonna 1914, 28% uskoi jumalaan.

Muistan lukeneeni joko New Scientististä, Naturesta tai Sciencestä
artikkelin vastaavasta tutkimuksesta. Siinä prosentit olivat
jotakunkin 50-50%. Muutos vuosisadan alusta ei ollut merkittävä.
      Moiset tutkimukset tekee hankaliksi jo se, että eri uskonnoissa
"Jumala" määritellään eri lailla. Jos tuossa mainitsemassasi
tutkimuksessa esimerkiksi tutkittiin, että moniko tietelijöistä on
fundis-kristittyjä, niin tulokseen on varsin helppo uskoa. Varsinkin
kun 1900-luvun alussa amerikkalaistiedemiehet olivat pääasiassa
WASPeja, kun taas nykyään etninen rakenne on paljon paljon kirjavampi;
huomattava osa tutkijoista on ulkomaisia, erityisesti kaukoidästä
kotoisin olevia.

Minusta kysymys Jumalan/jumalien olemassaolosta ei kuitenkaan ole
olemassaolokysymys, vaan määritelmäkysymys.

Esim. 1:
      - "Hei, teen galluppia. Onko Jumala olemassa?"
      - "Öö, juu toki, olen minä, tai siis me kaikki, olemassa."
      - "Siis häh? Miten niin sinä tai me olemme Jumala?"
      - "Niin, minusta tämä Universumi, jonka osia me olemme, parhaiten
               tuntemistani asioista vastaa sitä kuvausta, minkä monet uskonnot
               antavat 'Jumalasta'."
      - "Siis Jumala, siis Hän josta Raamattu kertoo, joka loi maailman,
               ja joka 2000v antoi maailmaan ainoan poikansa, joka kuoltuaan nousi
               kolmantena päivänä taivaaseen. Siis Jumala on sama kuin Jahve."
      - "Jaa, eikös Jeesus sitten ollut Universumin lapsi, niinkuin me
               muutkin, Isä-Äitimme evoluution kautta synnyttämä?"
      - "Siis EI, kun tämä Jahve on Universumin ulkopuolella, hän loi
               Universumin ihmistä varten, ja katselee meitä nyt taivaasta."
      - "Ööö... Oikei, käytetään sitten sinun määritelmääsi.
               Miksi minun pitäisi uskoa sellaisen olennon olemassaoloon?"
      - "Lue Raamatusta. Siis kysymys oli: onko em. Jumala olemassa? Vastaa."
      - "Öö, mistäs minä tietäisin?"
      - "Siis voi nyt jo perkele, USKOTKO häneen?"
      - "Perkeleeseen? Ööö, emmätiä. En ole ajatellut."
      - "Siis JUMALAAN, JAHVEEN?"
      - "Hmm, jos en ole hyvin varma siitä, että tiedän jotain, niin ei
               kait minulla mitään uskoa siihen ole?"
      - "Ok, laitetaan ruksi siis kohtaan 'EI USKO'. Kiitos, näkemiin."

Esim. 2:
      - "Hei, teen galluppia. Onko Jumala olemassa?"
      - "Ööö, mikä niistä, vai ne kaikki yhdessä?"
      - "Siis Jumala, siis Hän josta Raamattu kertoo, joka loi maailman,
               ja joka 2000v antoi maailmaan ainoan poikansa, joka kuoltuaan nousi
               kolmantena päivänä taivaaseen. Siis Jumala on sama kuin Jahve."
      - "Jaa, Hän. Tämä kristittyjen satu on ihan kiva, vaikkakin itse
               laskisin sen Jahve-jumalan aikas pahaksi jumalaksi."
      - "Siis, tuota, eihän Raamatussa ole muuta jumalaa kuin Jumala,
               Jahve, Herra!"
      - "Kuisnii? Raamatussakin on Jeesus, ja sit kaikki nää enkelit ja
               muut jumalan pojat. Ja Mariaa ja pyhimyksiäkin palvotaan aika
               jumalina."
      - "Mutmut, siis PÄÄJUMALA, KAIKKIVALTIAS!"
      - "Jaaaaa, niinkuin Ukko, Thor, Zeus, Taranis, Teutates, Vishnu,
               Amon, jnejnejne. Juuuuuu, ihan kivoja pääjumalhahmoja ne ovat."
      - "Mutmut, siis puhuin Jahvesta. Hetko, miten niin hahmoja?"
      - "Siis jumalallisia hahmoja, joista nämä myytit ja sadut kertovat."
      - "Mut eihän satuolennot 'ole olemassa'."
      - "On toki, ja tärkeitä ne ovatkin. Kun olin pieni, niin äitini sanoi
               aina, että vieressäni istuu aina Nukkumatti, joka pitää huolen
               siitä, että minun on kiva mennä unten maailmaan. Nukkumatti on ihan
               kiva jumala, tai siis haltia, vaikkei mikään pääjumala olekkaan.
               Ne pääjumalat ovat ihan samankaltaisia, vaikkakaan eivät yhtä
               hyödyllisiä jokapäiväisissä jutuissa."
      - "Ahas. Siis hullu. Mitäs minä nyt tähän merkkaisisin?"
      - "No merkkaa vaikka että USKOO, uskonhan minä siihen tavallaan."
      - "No ok, USKOO. Kiitos, näkemiin. Nyt öölille rauhoittumaan."

Mistä tulikin mieleen, että mikäli ikinä hankin itselleni kissan, olen
jo päättänyt nimetä sen Jumalaksi.

----
-- Marko Grönroos, magi AT iki PISTE fi (http://www.iki.fi/~magi/)
-- Evolutionary algorithm researchers do it with the fittest individuals --
----

Edellinen säie: Uudet keinotekoiset elämänmuodot (nornit)
Seuraava säie: Itsekkyys ja epäitsekkyys
[Muut säikeet] [Muut uutisryhmät]